Pr\u00e9sident Bachar El Assad, merci d\u2019avoir accept\u00e9 cette rencontre avec TF1 et Europe 1 ici \u00e0 Damas. Nous allons parler de l\u2019avenir de la Syrie, de la lutte anti-terroriste, de vos gains r\u00e9cents sur le terrain ainsi que du soutien sur lequel vous pouvez compter, mais aussi des lourdes accusations auxquelles vous faites toujours face.<\/p>\n
Fabien<\/strong> : Bonjour M. le Pr\u00e9sident.<\/p>\n -Pr\u00e9sident<\/strong> : Bonjour.<\/p>\n -Fabien<\/strong> : Une question toute simple pour commencer. Deux mois apr\u00e8s la chute d\u2019Alep, peut-on dire que vous avez gagn\u00e9 la guerre ?<\/p>\n -Pr\u00e9sident<\/strong> : Non je ne crois pas que l\u2019on peut parler d\u2019avoir gagn\u00e9 la guerre avant d\u2019avoir battu les terroristes partout en Syrie. Il s’agit seulement d\u2019un pas important sur le chemin qui va nous conduire \u00e0 battre et \u00e9liminer le terrorisme dans notre pays, mais je pense que ce sera un long chemin. Et ce pour une seule et simple raison : les terroristes ont le soutien de nombreux pays occidentaux, y compris la France, le Royaume Uni, ainsi que la Turquie, l\u2019Arabie Saoudite et le Qatar dans notre r\u00e9gion.<\/p>\n -Fabien<\/strong> : Vous parlez d\u2019un long chemin, mais pouvez vous r\u00e9sumer d\u2019un point de vue militaire les objectifs qui vous restent \u00e0 atteindre ?<\/p>\n -Pr\u00e9sident<\/strong> : Il est certain que lorsque je parle d\u2019\u00e9liminer les terroristes de notre pays, cela veut dire reconqu\u00e9rir chaque pouce de notre territoire. Afin de le ramener sous le contr\u00f4le du gouvernement, car il incombe au gouvernement de reprendre le contr\u00f4le de tout le territoire.<\/p>\n -Fabien<\/strong> : Mais de quelle partie de la Syrie, de quelle ville en particulier parlez vous ?<\/p>\n -Pr\u00e9sident<\/strong> : Vous voulez dire apr\u00e8s Alep ?<\/p>\n -Fabien<\/strong> : Oui<\/p>\n -Pr\u00e9sident<\/strong> : Nous poursuivrons \u00e9videmment notre campagne dans la zone qui entoure Alep afin d’immuniser la ville contre toutes nouvelles attaques terroristes provenant de l\u2019Ouest et du Nord qui re\u00e7oivent un soutien direct de la Turquie, de l\u2019arm\u00e9e Turque.<\/p>\n -Michel<\/strong> : Mais la prochaine \u00e9tape ne sera-t-elle pas Idlib? C\u2019est ce qu\u2019on dit, que la prochaine grande bataille sera Idlib.<\/p>\n -Pr\u00e9sident<\/strong> : Ce pourrait \u00eatre Idlib, ce pourrait \u00eatre Raqa, ce pourrait \u00eatre n\u2019importe o\u00f9. Maintenant tout d\u00e9pend de l\u2019\u00e9volution de la situation au quotidien, car on peut changer de plans en fonction de cela. Nous n’avons pas \u00e9tabli ce plan avant d\u2019avoir termin\u00e9 les op\u00e9rations dans la ville et la campagne d\u2019Alep. Il est donc encore t\u00f4t de parler de la prochaine \u00e9tape. Tout d\u00e9pend des batailles dans les diff\u00e9rents secteurs.<\/p>\n -Michel<\/strong> : mais la situation maintenant est bien meilleure pour vous qu\u2019elle n\u2019a \u00e9t\u00e9 sur un plan militaire ?<\/p>\n -Pr\u00e9sident<\/strong> : Bien sur, lib\u00e9rer chaque lieu des terroristes signifie que la situation s\u2019am\u00e9liore. Mais pour nous, cela ne suffit pas.<\/p>\n -Michel<\/strong> : Monsieur, pour la France, la menace terroriste principale c\u2019est Daesh, \u00e7a ne fait aucun doute. Pour vous tous les groupes arm\u00e9s, ou la plupart d’entre eux, sont terroristes. Pourquoi Daesh ne repr\u00e9sente pas une menace sp\u00e9cifique pour vous ? Fabien<\/strong> : Alors pour vous il n\u2019y a aucune diff\u00e9rence entre Daesh et ces autres groupes ? Q<\/strong> : Est-ce donc pour vous le m\u00eame ennemi? Tous ces terroristes se ressemblent donc ?<\/p>\n Pr\u00e9sident<\/strong> : Oui bien s\u00fbr. Et ce conform\u00e9ment \u00e0 la loi, ce n’est pas moi qui le dit. Comme je viens de le dire, conform\u00e9ment \u00e0 la loi et au droit international personne, dans aucun pays, n\u2019a le droit de d\u00e9tenir des armes except\u00e9es l\u2019Arm\u00e9e et la Police. Je pense que c\u2019est la m\u00eame chose en France. A moins que je ne me trompe, dites le moi. Mais je pense que c\u2019est le cas partout dans le monde.<\/p>\n Michel<\/strong> : Donc Raqa, qui est le fief de Daeh, o\u00f9 les attaques terroristes en France ont \u00e9t\u00e9 pr\u00e9par\u00e9es, Raqa n\u2019est pas une cible prioritaire pour vous. Michel<\/strong> : Un symbole ?<\/p>\n Pr\u00e9sident<\/strong> : Il y a une pr\u00e9sence de daesh pr\u00e8s de Damas. Ils sont partout. ils sont \u00e0 Palmyre en ce moment, et dans la partie Est de la Syrie : alors non. Il ne s\u2019agit pas que de Raqa. Les priorit\u00e9s sont partout. Et cela d\u00e9pend de l\u2019\u00e9volution des combats. Mais pour nous tout compte : Raqa, Palmyre, Idlib, tout compte !<\/p>\n Michel<\/strong> : Monsieur le pr\u00e9sident, vous vous pr\u00e9sentez comme le rempart principal contre le terrorisme. Il y a beaucoup de gens, chez nous en particulier, qui diraient que l\u2019EI d\u2019un c\u00f4t\u00e9, et votre r\u00e9gime de l\u2019autre, sont les 2 faces d\u2019un m\u00eame mal, qui cherche \u00e0 r\u00e9primer toute forme d’expression d\u00e9mocratique libre dans ce pays. Que leur r\u00e9pondez-vous ? C\u2019est une vraie question.<\/p>\n Pr\u00e9sident<\/strong> : Premi\u00e8rement, nous ne sommes pas un r\u00e9gime. Nous sommes un Etat avec des institutions. Deuxi\u00e8mement, c’est bien l\u00e0 la diabolisation de la Syrie, de son gouvernement syrien et de son arm\u00e9e, par les principales m\u00e9dias et les milieux politiques occidentaux qui ont soutenu au tout d\u00e9but, ces soi disant mod\u00e9r\u00e9s. Ils ont dit au d\u00e9but qu\u2019il s\u2019agissait de manifestants pacifiques, apr\u00e8s quoi ils ont dit qu\u2019ils n\u2019\u00e9taient plus si pacifiques, qu\u2019ils \u00e9taient des combattants mais toujours mod\u00e9r\u00e9s. Mais en fait, ils ne r\u00e9alisaient qu\u2019ils soutenaient la base m\u00eame d’Al Qaida et de Daesh. Pr\u00e9sident<\/strong> : Non, tout est l\u00e9gal. Vous ne pouvez pas faire n’importe quoi \u2026<\/p>\n – Fabien<\/strong>\u00a0: Mais d\u2019apr\u00e8s le rapport d\u2019Amnesty, nous ne sommes pas dans la l\u00e9galit\u00e9\u2026<\/p>\n – Pr\u00e9sident<\/strong> : Non. Il y a une diff\u00e9rence entre le fait qu’on parle, vous et moi, des faits en Syrie, ou au contraire d\u2019all\u00e9gations. Si vous vous voulez \u00e9voquer des all\u00e9gations, on peut passer \u00e9norm\u00e9ment de temps \u00e0 le faire, car les all\u00e9gations sont interminables. Tout le monde peut dire ce qu\u2019il veut et on peut en discuter. Mais dans ce cas pr\u00e9cis, on ne parle pas de faits. Maintenant si vous voulez parlez d\u2019Amnesty internationale, allons- y ! Parce que c\u2019est une organisation mondialement connue, il est honteux qu\u2019elle se mette \u00e0 b\u00e2tir un rapport sur la base de simples all\u00e9gations. Si vous venez devant un tribunal dans votre pays, et vous en avez des tribunaux, vous avez un syst\u00e8me judiciaire, est-ce que ce tribunal prendrait une quelconque d\u00e9cision sur la base d\u2019all\u00e9gations, ou est ce qu\u2019il exigerait des preuves ? Ce rapport est b\u00e2ti sur des all\u00e9gations ! Pas un seul document ; pas une seule preuve. Ils n\u2019ont m\u00eame pas parl\u00e9 de 13000 morts, ils ont dit entre 5000 et 13000. On passe du simple au double ! Cela veut dire qu\u2019il n\u2019y a pas de pr\u00e9cision. Aucun nom n\u2019est mentionn\u00e9 parmi les victimes suppos\u00e9es. Sur ces milliers il n’y en a que 36 . Et il y a plusieurs de lacunes. Ils ont dit par exemple que le grand mufti avalisent les ex\u00e9cutions, or les personnalit\u00e9s religieuses en Syrie n\u2019ont strictement rien \u00e0 voir avec la proc\u00e9dure judiciaire. La peine de mort est l\u00e9gale en Syrie. Cela fait partie du droit syrien depuis l\u2019ind\u00e9pendance. Le gouvernement a donc le droit d\u2019ex\u00e9cuter n\u2019importe qui conform\u00e9ment \u00e0 la loi. Pourquoi le ferait-il alors de mani\u00e8re ill\u00e9gale ?<\/p>\n Fabien<\/strong> : La torture est ill\u00e9gale m\u00eame en Syrie. Vous pouvez affirmer qu\u2019on ne pratique pas la torture dans cette prison de Saidnaya comme Amnesty le dit ?<\/p>\n Pr\u00e9sident<\/strong> : La question est : pourquoi torturer ? Je veux dire, commettre des actes de torture Pourquoi ? dans quel but ? Qu\u2019est ce que nous en gagnons ? Juste par sadisme ? Sommes-nous des sadiques ? Pourquoi le ferions-nous ? Pour obtenir des informations ? Nous avons toutes les informations qu\u2019il nous faut. Donc nous ne recourons pas \u00e0 la torture. Ca ne fait pas partie de notre politique. Pour une simple raison : si nous commettons de telles atrocit\u00e9s, cela sera dans l’int\u00e9r\u00eat des terroristes et fera leur jeu, et ils seront les gagnants. Or, il s\u2019agit de gagner les c\u0153urs dans la population syrienne. Si nous avions commis de telles atrocit\u00e9s, \u00e0 n\u2019importe quelle \u00e9tape de ce conflit, nous n\u2019aurions pas le soutien populaire que nous avons au bout de 6 ans. C\u2019est une r\u00e9alit\u00e9 toute simple. Mais encore une fois, si l\u2019on revient \u00e0 ces rapports, un rapport doit \u00eatre b\u00e2ti sur des faits. Et il n\u2019y a pas un seul fait pr\u00e9cis dans celui-ci. Il faut qu\u2019ils apportent des preuves et ils ne peuvent pas le faire.<\/p>\n
\n-Pr\u00e9sident<\/strong> : Ma r\u00e9ponse se constituent de 2 points:
\nPremi\u00e8rement, c\u2019est que ce n’est pas nous, entant que gouvernement, qui les qualifions de terroristes, mais c\u2019est la loi qui les consid\u00e8re ainsi, de m\u00eame le droit international. Quiconque porte une arme dans mon pays, ou dans le v\u00f4tre, et se met \u00e0 tuer des gens et \u00e0 d\u00e9truire des biens, est un terroriste. C\u2019est un concept international. Et donc nous ne sommes pas les seuls \u00e0 le d\u00e9finir ainsi. En ce qui nous concerne, et selon cette m\u00eame loi, quiconque souhaite rendre les armes cesse d\u00e8s lors d\u2019\u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme un terroriste.
\nMaintenant si l\u2019on parle de Daesh, je pense que lorsque vous dites que les fran\u00e7ais ou les europ\u00e9ens s\u2019inqui\u00e8tent de Daesh, \u00e7a veut dire qu’on ne comprend pas bien la situation. Daesh est une cons\u00e9quence et non LE probl\u00e8me d\u2019origine. Le probl\u00e8\u00f9e r\u00e9side dans l’ id\u00e9ologie de Daesh, qui est la m\u00eame id\u00e9ologie pour le front Al Nosra, et pour de nombreuses autres organisations qui adoptent une id\u00e9ologie similaire en Syrie, et peut \u00eatre aussi en Lybie et dans d\u2019autres pays. Vous devriez donc vous inqui\u00e9ter de ces terroristes, qui n\u2019ont que faire d\u2019appartenir \u00e0 Daesh ou \u00e0 Al Nosra. Ils mettent en \u0153uvre ce que leur id\u00e9ologie leur commande de faire, c’est-\u00e0-dire essentiellement des actes terroristes.<\/p>\n
\nPr\u00e9sident<\/strong> ; Absolument. En Syrie, toutes ces organisations ont les m\u00eames racines. Les m\u00eames personnes qui faisaient partie de Daesh appartenaient auparavant \u00e0 Al Nosra. Maintenant ils passent d\u2019une organisation \u00e0 une autre, car toutes ces organisations ont la m\u00eame id\u00e9ologie: l\u2019id\u00e9ologie Wahhabite qui est l’origine de ce terrorisme.<\/p>\n
\nPr\u00e9sident<\/strong> : Non, et encore une fois ces attaques n’ont pas n\u00e9cessairement \u00e9t\u00e9 pr\u00e9par\u00e9es \u00e0 Raqa. Raqa n\u2019est qu\u2019un symbole de Daesh.<\/p>\n
\nVoil\u00e0 pourquoi ils disent maintenant que nous faisons la promotion de ces terroristes, que nous les utilisons et pour \u00eatre franc avec vous, comme une alternative, pour que l’Occident n’aie plus le choix. Premi\u00e8rement, l’Occident n\u2019a pas \u00e0 choisir entre moi et Daesh. C\u2019est \u00e0 mon peuple de le faire. Parce que c\u2019est une question p\u00fbrement syrienne. Donc nous n\u2019avons que faire de ce que les responsables occidentaux pensent de tout cela. Ils feraient mieux de s\u2019inqui\u00e9ter de leur propre population, de les prot\u00e9ger des attaques terroristes qui ont lieu \u00e0 cause de leur politique.
\nFabien<\/strong>: Monsieur, nous sommes bien sur extr\u00eamement choqu\u00e9s, en particulier en France, par les horreurs du terrorisme. Mais nous sommes aussi horrifi\u00e9s par ce rapport d\u2019Amnesty International, publi\u00e9 il y a quelques jours, la semaine derni\u00e8re. Il s\u2019agit de la prison de Saidnaya : ce n\u2019est pas tr\u00e8s loin d\u2019ici, pas loin de Damas. 13000 prisonniers ex\u00e9cut\u00e9s, des pendaisons massives, des actes de torture. Amnesty parle \u2013 je lis le rapport \u2013 d\u2019un lieu o\u00f9 l\u2019Etat syrien massacre silencieusement son propre peuple. Monsieur le Pr\u00e9sident, tout est-il permis pour gagner une guerre. Pouvez-vous faire ce que vous voulez ?<\/p>\n
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